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标题: [原创] 关于某些人对于国营企业言论的个人观点 [打印本页]

作者: 不服朝霞斩落日 时间: 2014-2-15 00:01 标题: 关于某些人对于国营企业言论的个人观点

现在有些人当提到国营企业时，就会说国营企业是如何的腐败、适应不了市场经济，其实有些事情他们却没有提或不想提：
首先要弄清楚一点，在中l国的企业发展过程中有一个很细微、不容易被人民注意的变化：国企。在改开以前叫国营企业；改开刚开始叫国企；等全面改开后叫国有企业。你可能认为是一个意思，错。这是完全不同的二种企业性质：在国营企业中，职工的身份是“全民所有制”，而在国有企业中，职工的身份是聘用制，从这二点已经说明这是二种性质完全不同的企业。
其次，他们只宣传现实中国营企业敌不过私企和外企，但却不说为什么国营企业会不如这些企业。说个现实点的，一个企业一个月给你一百元工资，另一个企业一个月给你二千，问你：你会选择哪个企业？这就是国营企业越来越走入困境的原因之一。有句话是年轻一代人可能没听说过：国营企业培养人却留不住人，说的就是这个道理。在改开过程中，政府为了扶植私企、外企，当时的口号是：保留大中型企业，消灭中型、小型企业，这就是为什么国营企业不行的另一个原因；
三，现在的人只看到的国有企业领导压制人，但却看不到在国营企业中那些领导及老一代人是如何培养年轻人的，那种家一样的感觉是你在现在任何一个企业都感受不到的；
四，在改开过程中，国家几乎是在一夜之间就将全中国全面开放，而在国营企业中那些领导由于是在计划经济过程中培训过来的，所以他们适应的是计划经济模式，而这一夜的开放，在他们脑海中根本连什么叫市场经济都不知道的情况下的，让你做一件你根本不懂的事情你能做的了吗？还有就是在这些中、小型国营企业在经济转换过程中，国家根本不给一点经济上的支持，而原有的经济模式，企业的利润基本都是上缴根本没有什么结余，请问：如果你是这样企业的领导你怎么办？贷款？那时银行不可能给你贷，况且当时有很多企业资产的划分都没弄清，所以此路不通，民间借款，法律不允许，你怎么办？我曾经见过一个领导为了让企业能够生存下去，能够让职工有饭，到处找企业联合，但你没资本用老话说：你没有梧桐树，引不来金凤凰。每次合作的钱除了给工人开资根本没有结余，你让国营企业如何发展？
五，腐败问题，要说改开前没有腐败那是假话，但要是和现在对比起来完全可以说改开前中国根本没有腐败，因为很少。我父亲在国营企业上班时，职务是会计，但行政级别是副局级，和公司书记平级，除了岗位工资比其低外，其它方面是一样的，这样就形成了一个比较有效的监督机制，因为我父亲的工作岗位公司没有权力调动；商业局无权力调动；我父亲工作的调动和公司书记（经理可以是以工代干，所以商业局是可以调动这样的经理）的调动是一样r的，必须经过人事局，所以就可以达到监督的作用，这在改开后的国有企业中是不存在r的，都是一把手说了算，在这样的模式下不腐败可能吗？而且公司的法人代表不是书记也不是经理，而是我父亲，请问：在这样的互相监督下，腐败的概率是多少？所以不要听宣传中的话，那些话骗人民已经骗了三十多年了，经历过那个年代的人没e有几个人会再信了。

作者: 大道不空 时间: 2014-2-15 00:05

国企受到的限制很多，尤其国企是以前经济条件下的社会主义经济产物，却在新时代资本主义经济体系下去竞争，这本身就是一种不公。说国企竞争力不行属于典型的概念性偷换。在资本主义经济体系下，以前的国有企业就跟一个小学生，要去跟大学生比智商、比知识层次，不输不可能。

作者: 旱地惊雷 时间: 2014-2-15 00:05

有机会补充一些我的看法。

作者: 大道不空 时间: 2014-2-15 00:06

欢迎落日同学

作者: 旱地惊雷 时间: 2014-2-15 09:03

国有企业败下阵来，首先源头来自政策，属于政策性败阵。
各地大量私有外资合资企业出现，但是我们国家的免税制度，使这些新生事物处于免税状态，国家税收逐年递增，国有企业负担逐年递增。
国有企业花钱必须有明确的帐目，这就为国企在市场经济大潮中参与竞争设置了巨大障碍，无法像其他性质企业一样对相关人员行贿。
国有企业产品质量好，价格略高，很多国营大厂采购一次要使用太多时间，这就使相关人员获得更多好处产生了矛盾。

作者: 旱地惊雷 时间: 2014-2-15 09:18

国有企业上缴大量利润，却要自负盈亏，无法和其他性质企业在违法行贿上公平竞争，国家政策性的倾斜是国有企业的根本原因罪魁祸首。

作者: 不服朝霞斩落日 时间: 2014-2-15 09:44 标题: 回复 #5 旱地惊雷的帖子

其实国营企业（不是国有企业）败下阵来，并不是政策性败阵，就像我在文中所说的，当时国家的政策就是保大中型企业，甩中、小型企业，当时有个叫法：甩包袱。说白了国家就是让中、小型国营企业垮掉，这样国家就没有了包袱；还有就是，国家将这些中、小型国营企业（这些中、小型企业在二线城市以下的城市中，有些属于大型企业，这个概念是相对的）甩了出去，一分钱不给不说，而且将那些退休的职工的生活费用也都甩给了这些企业，我在的一家国营企业，在职员工400多人（这其中实际工作在一线的就200多人），而退休的职工就700多人，这样国家是轻松了，但那些被国家甩掉的国营企业却背上了学生的包袱，在这样的情况下，这些被国家甩掉的国营企业想生存谈何容易；再有就是国家给私企、外企在税收上有各种优惠待遇（如三到五年免税、廉价的地租、其它方面政策上的优惠），而对国营企业却没有任何优惠，并且还禁止国营企业有任何的改革（我在国营企业上班时，出差一天补助10元钱（经理级20元），而当时在省会城市一碗面已经是5元钱，这意味着出差一天你就得赔钱，所以单位经过集体讨论将一天的补助提高到20元、经理级为50元），结果没实行几天财政局就下来通知单位进行改正（即改回原来的出差补助政策），试问：在这种束缚下国营企业如何发展？如何与其它企业竞争？国营企业是有其弊端，但这些弊端如果国家在改开中将其逐渐消化是可以解决的，但是国家在改开之初的目地就不纯，就是要打垮国营企业，然后和人民玩文字游戏，将国营企业简称国企，当人民适应了国企这个称呼后，再展开了叫国有企业，这样就合理合法的将全民所有企业变成了利益集团的国有企业，这才是他们改革的终极目地。

作者: 任重道远 时间: 2014-2-16 15:22

国有企业在改制过程中
出现大量贱卖贱卖，国有资产私有化遭个人侵吞，巨额流失
借壳上市等等
这块的问题及其严重

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